Thema: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuch!
Arno Alter Sack
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 12:51:05
PCs klingen immer scheiße. Es geht aber auch nicht um den Klang. Ich mag dieses Konzept ja auch nicht, aber bei den Schotten hat sich `s bewährt. Warum nicht auch hier.
"Eine Handvoll Spän´ im Socken, hält des Drechslers Schweißfuß trocken" (trad.). "Dein Rohrbeutel sollte stets gut gewürzt sein!" (Trad.) "den Sockentrockner auf Hühnerfutter stellen wäre eine echte Verschwendung rockigen Krawalls" (Stephen Pajer). "Wenn es 30°C im Schatten hat, warum sollte man dann dort spielen?" (Mick Loos)
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RagnaroeK Alter Sack
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 13:21:12
Psst, lasst das Thema doch ruhen, sonst wird nachher wieder von allen Seiten gezetert und geweint...
Abraxas von Hohenbach Institut für angewandte, historisch-inkorrekte altertümliche Musik
DISCLAIMER: Die geschriebenen Absätze (s.o.) spiegeln die rein subjektive Sichtweise des Autors wider. Wem's nicht passt, kann's Maul halten
"Pommes Frites in die Nase stecken ist kein geeignetes Exekutionsmittel!" - Prof. Bernhard König, Exekutions-/Zwangsvollstreckungsrecht
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TomSawyer Moderator
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 13:50:28
Dann wird's ja vielleicht doch noch was mit dem Heul-Thread! Aber im Ernst: Warum ist es so schwer, etwas kontrovers zu diskutieren oder zu diesem "System" eine geteilte Meinung zu haben, ohne immer gleich alles persönlich zu nehmen?
Wenn schon falsch, dann wenigstens richtig! -- Je mehr man von der Akustik versteht, desto mehr wundert man sich, daß Dudelsäcke funktionieren -- -- Eine lose Klappe liegt oft daran, daß irgendwo eine Schraube locker ist -- -- Erst wenn der letzte Mpingo-Baum gerodet ist, erst wenn das letzte Grenadil verbrannt ist, werdet Ihr merken, daß man auf Balkonmöbeln keine Bourree spielen kann ---
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RagnaroeK Alter Sack
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 14:23:58
@Tom: Ich hab keine Ahnung. Aber das scheint ein Phänomen des Forums zu sein. Vielleicht will auch niemand mehr richtig drüber diskutieren, WEIL gerade vieles persönlich genommen und dann auch mal in tiefere Schubladen gegriffen wird. Aber, Schluss damit =)
Außerdem, wenn ich was lernen will, dann geh' ich zu nem Lehrer meines Vertrauens (Christoph und/oder Mattis)
Abraxas von Hohenbach Institut für angewandte, historisch-inkorrekte altertümliche Musik
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Vargan Alter Sack
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 18:36:02
Und er hat einen furchtbaren Klang
Aber hallo... Ein PC ist zum Üben da. Üben, üben, üben! In die Noten gucken, Metronom einschalten. Die Töne müssen mehr oder weniger stimmig sein, alles andere ist absolut nebensächlich. Außerdem ging es mir nur um die Spieltechnik. Dass ein PC nicht wie der superbrachiale Sack von "Asinus dem Quertobrator" von der Band "Odins Liegestuhl" klingt passt überhaupt nicht zum Thema.
Meinetwegen soll der Thread wieder in der Versenkung verschwinden. Sonst kommt irgendwann wieder Gezanke mit ungehaltener Wortwahl.
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 18:51:50
Meinetwegen soll der Thread wieder in der Versenkung verschwinden. Sonst kommt irgendwann wieder Gezanke mit ungehaltener Wortwahl.
... und das von dem, der ihn gerade wieder aufgewärmt hat. Was ich immer noch nicht verstehe ist, wieso man gerade Anfänger einem Übungswerkzeug mit "mehr oder weniger stimmigen Tönen" aussetzen soll - wie soll sich da sowas wie Gehörbildung einstellen. Zumindest alle Musikpädagogen, die ich kenne, schütteln da mit dem Kopf.
Wenn schon falsch, dann wenigstens richtig! -- Je mehr man von der Akustik versteht, desto mehr wundert man sich, daß Dudelsäcke funktionieren -- -- Eine lose Klappe liegt oft daran, daß irgendwo eine Schraube locker ist -- -- Erst wenn der letzte Mpingo-Baum gerodet ist, erst wenn das letzte Grenadil verbrannt ist, werdet Ihr merken, daß man auf Balkonmöbeln keine Bourree spielen kann ---
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Arno Alter Sack
Geschlecht: Beiträge 2693
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 19:04:44
Soweit ich das verstehe, ist auch der PC (im großen Ganzen) nicht dazu gedacht, dadrauf daheim im stillen Kämmerlein rumzuhupen, sondern unter fachkundiger Anleitung (sprich mit jemandem, der auch in der Lage ist, dat Dingen mit wenigen Handgriffen in einen spiel- und hörbaren, eben zum Lernen geeigneten Zustand zu versetzen. Was durchaus geht, sich vom Lieferzustand aber meist nicht unerheblich unterscheidet...). Eine Info, die in der gesamten Literatur bisher fehlt (weil wohl - leider - als selbstverständlich vorausgesetzt). Was zu den bekannten Missverständnissen führt...
@Vargan: Es ist nunmal so: wenn man möchte, dass ein Thread in der Versenkung verschwindet, ist es wirklich keine gute Idee, dort noch was zu posten...
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mr.hurdy Alter Sack
Geschlecht: Beiträge 881
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 19:13:54
Ich sage jetzt auch mal meinen Senf, als ich Gitarre gelernt habe, habe ich direkt auf einer Gitarre gelernt. Ja, eine Gitarre mit 6 Saiten, alle Töne waren stimmig, der Klang war super, halt eine richtige Gitarre und geschadet hat dass nicht
Ich hätte auch nur eine Saite drauf machen können oder mit einer Ukulele anfangen können
Nein ich habe mit dem Instrument so angefangen wie man es auch lernt, vollwertig. Ich verstehe nicht warum dass bei einem Dudel anders sein soll. Mir ist auch aufgefallen, dass man sich manche Techniken mit einem PC angewöhnt, die man später wieder ablegen muß bzw. anders erlernen muß, da dass so auf einem Dudelsack nicht geht. Bei mir bekommt ein PC nur die Bedeutung, dass wenn ich versuche ein Lied nachzuspielen, es erst auf nem PC, Blockflöte oder Cornamuse probiere, bevor ich den Sack nehme und es darauf übertrage. Es hat aber nur den Grund dass die Instrumente leiser sind als meine Piva und ich dann besser beim Mitspielen höre, was nicht stimmt.
Also meine Meinug, PCs sind sicher nicht schlecht aber wenn man Dudelsack spielen möchte, dann auch bitte mit Dudelsack üben und einen PC für geringfügige Tätigkeiten verwenden.
Gruß Hurdy
Man kann aus Scheiße kein Gesicht formen und wenn doch, ist es immer noch Scheiße!!!
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Arno Alter Sack
Geschlecht: Beiträge 2693
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
18.10.09 - 19:19:32
Och Hurdy, ich dachte, das hatten wir schon alles.
Der PC ist speziell für extrem laute und heikle Instrus wie den Schottensack erfunden worden und zwar zum Üben der TECHNIK, ohne gleich mit Mietvertragskündigung rechnen zu müssen (sinnvolle Sache imho)
Leisere Dudels, dazu gehört imho durchaus auch noch jeder "Franzose" gehen auch ohne und es ist selbstverständlich ein Kompromiss...
Letzteres sollte nur öfter und deutlich dazu gesagt werden, dann wäre die Welt wieder in Ordnung. Thema durch.
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Thomas A-Schwein-des-Grauens
Geschlecht: Beiträge 484
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 08:07:29
Ich verstehe nicht warum dass bei einem Dudel anders sein soll.
Auf einer Gitarre kannst Du von Anfang an ne Weile spielen. Auf einer GHB (und von der stammt die Idee mit dem PC) kann Du das nicht. Die meisten bekommen nicht mal einen Ton raus, und ich habe noch niemanden getroffen der gleich ein Set Pipes am Laufen halten kann, egal wie schlecht.
Thomas
sapere aude
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markus3 A-Schwein
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 09:29:44
@thomas, finde ich kein Argument, alle Rohrblatt Instrumente, Fagott, Oboen usw, kann man zu Beginn auch nicht lange spielen, dasselbe bei Geigen, Trompeten Sax usw. Bei all diesen Instrumenten ist man heute an Musikschulen der Meinung direkt zu beginnen. Klar ist GHB laut und braucht viel Druck, es gibt aber ja heute alternativen, Smallpipes usw. oder man könnte leichte Rohre einbauen und Bordune zustopfen.
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 10:39:30
@thomas, finde ich kein Argument, alle Rohrblatt Instrumente, Fagott, Oboen usw, kann man zu Beginn auch nicht lange spielen, dasselbe bei Geigen, Trompeten Sax usw. Bei all diesen Instrumenten ist man heute an Musikschulen der Meinung direkt zu beginnen.
1. Spielst Du GHB? Kannst Du das ohne PC Übungen gemacht zu haben? Ich spiele HighlandPipes, und ich hatte eine klassische Ausbildung auf Zugposaune. Und ich halte es für ausgesprochen dumm Highlandpipes ohne PracticeChanter lernen zu wollen, obwohl ich Posaune ohne PracticePosaune gelernt habe.
2. An welcher Musikschule wird GHB ohne PC gelehrt?
es gibt aber ja heute alternativen, Smallpipes usw.
Ja, die etwa 40x so teuer sind!
Leuteleuteleute..... Das Internet ist in dieser Form echt nichts für mich, in diesem Sinne.
Thomas
sapere aude
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TomSawyer Moderator
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Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 10:53:56
Ganz ruhig, Thomas. Aber reden wir hier von der GHB (wo der PC bewährter Konsens ist) oder von Marktsäcken? Wie Arno schon geschrieben hat, bei der GHB und mit Lehrer ist das ein bewährter Ansatz. Ob's allerdings gut ist, Marktsackanfängern, die oftmals ja keine musikalische Vor- und Gehörbildung haben, ein mehr oder weniger stimmendes Dings in die Hand zu drücken, davon bin ich auch noch nicht überzeugt. Und bei Franzosen denke ich schon, daß man wirklich mit Sack anfangen kann, was Andrea Hotzko in den Anfängerkursen in Trossin seit Jahren erfolgreich demonstriert.
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Thomas A-Schwein-des-Grauens
Geschlecht: Beiträge 484
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 11:03:02
Aber reden wir hier von der GHB
Ja. Markus3 hat in dem Beitrag auf den ich mich bezog von der GHB geschrieben!
Ob's allerdings gut ist, Marktsackanfängern, die oftmals ja keine musikalische Vor- und Gehörbildung haben, ein mehr oder weniger stimmendes Dings in die Hand zu drücken
na, was denke ich wohl grade? "ein mehr oder weniger stimmendes Dings"
(räusper) Nein, das ist natürlich nicht gut, Marktsackanfängern, die oftmals ja keine musikalische Vor- und Gehörbildung haben, ein mehr oder weniger stimmendes Dings in die Hand zu drücken, ganz und gar nicht Thomas
sapere aude
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markus3 A-Schwein
Geschlecht: Beiträge 144
Re: Endlich! Das erste brauchbare Marktsackhandbuc
19.10.09 - 12:10:29
Lieber Thomas,
dann sei doch wenigstens konsequent und verabschiede Dich wirklich!
Im übrigen habe ich nichts gegen Practice Chanter, klar habe ich auf Deine Argumantation geantwortet, es geht hier ja aber nicht in erster Linie um GHB.
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